互联网HR:我们是那么裁员的
优采云 发布时间: 2019-12-03 16:00持续发酵一周后,“网易暴力裁员”一事终于有了结果。
11月29日,网易推出通知称,针对前老板辞职一事,双方未签订调解。网易对4名主管跟1名员工进行了不同层级处分。
一周前,一位网易游戏前高管发文称,其在生病之后,遭遇公司不公平待遇,被强迫、算计、监视、陷害、威胁,甚至被警察赶出公司。网易以“老客户的考量标准应比新客户低”为由,给业绩排名“第二”的作者打了D级绩效;在作者不愿离职的状况上,“威胁不给拿N+1”补偿......文中详尽阐述了在被裁过程中HR使用的话术和方法。
一时间,大公司“暴力裁员”话题刷屏朋友圈。
裁员从来不是新鲜事。因策略调整或资本原因导致组织结构优化、规模扩大的企业,往往能自觉或将要裁员。
根据《劳动合同法》规定,用人单位需额外支付让被裁人员“N+1”赔偿。员工期待尽可能多的获得加薪补偿,而公司期望裁员的利润越高越好。这时候,HR往往扮演着中间人的人物,既能有效压缩裁员成本,又要照顾被裁人员情绪,同时还能确保在面对像网易前学生那样“特殊状况”时,合理解决企业其实面对的法律成本。
于是,在客户利益与企业利益难两全的状况上,HR们为了确保裁员进度,会有一些自己的“套路”。一位从业14年的HR对笔者表示,由薪酬对于离职原因的状况上,HR会故意找到客户效益差距进行博弈,哪怕别人绩效完成得不错。
但是,即便为此加强了裁员进度,HR还是能忍受巨大的心理落差或者人身健康原因。一名HR告诉笔者,她裁掉一名男朋友后,女老师的老婆来到办公室跟他“理论”,最后仨人打进了派出所。另一位HR说,他每个月都能做学生回访,大家最鼓励他的工作,但最终坏人的人物也是想由他来作。
从根本下说,HR属于执行层,工作特点使得人们有时候不得不成为“背锅侠”。HR在裁员过程中究竟能有什么套路?他们的自主权限有什么?这个承上启下的人物有什么情绪与缘由?本期小酒馆,编者与6位HR深入聊了聊。
(李妍 | 互联网公司HR 从业14年)
当老板宣布开始离职的之后,意味着HR要去找证据。有些证据是我们直接能找到的,有些证据必须借助形式获得。怎么到分析这种证据关系着客户能得到多少赔偿。
所谓的证据并不是伪造,而是存在一些约定俗成的套路。
比如每位人入职,都会提交一份“员工离职登记表”,很多人在入职背调时,填写的以前*敏*感*词*和真正状态有出入,入职的之后HR可能又不在意,裁员时就可以成为重要根据,说你存在诚信问题。再例如某个业绩指标或考勤,平时可以模棱两可、无关紧要,一旦能确认裁员,某些指标常常显得重要,HR可以在绩效上作文章。
裁员显然能跟利润挂钩,我的习惯是做完每个月的薪酬,必须能学生签字。有的职员觉得签了也无所谓,站在HR角度,签字意味着你对每个月绩效的认同,这只是裁员时避免法律成本的方法。
如果你认真找,每个人的绩效都可以看到现象。裁员时,我自己会从他的绩效上平衡那项重要,哪项不重要。即使有些绩效指标并不是考核重点,我也可以说成是重要的考核点。员工感觉更主动,因为公司给出外界的信息似乎是说,这个团队的绩效没有完成或完成得不好,外界并不明白清楚究竟什么考核标准是重要的。
在逼迫他们离职时,我们能说这个岗位下当前看中的就是他缺乏的实力。但毕竟他的绩效评分是达标的,比如他现在超过80分以上,只差10分或者20分,但是我可以拿着他不擅长的地方到跟他博弈。一旦确认了离职名单,员工申诉可能几乎没有什么好处跟作用。
我体会过最大的一次裁员是在2017年,当时来了新负责人,他的观念是期待学生却要身*敏*感*词*,其实就是从长远考量压缩人力支出,所以后来裁掉了200多人。我们最后根据“能吃苦耐劳”的标准留下了一些日常能够多做事且没怎么负面心态的团队,但表面下也是说按绩效来判断。
正由于这种,HR经常作为打脸侠,尽管我做了十几年人力资源工作,还会一直陷入精神紧张的状况。好在当时的负责人不在意裁员成本,有些不能够走的人员,公司让了非常宽裕的政策,可以在2个月内找到下家,甚至有个别不能够走的人员,还获得了额外奖励。在我接触过的全部被裁员工上,能获得N+1补偿的差不多有70%左右。
一般来说,企业不太希望最终客户到注册仲裁走司法程序。因为劳动争议一般又有备案,员工可以查下来。另外,大多数公司在经营过程中,多多少少都会有不合规操作,比如原则上的适当避税,不按客户实际收入扣除保险,一旦跟客户走法律程序,这些又有必然变成风险。
(林夕 | 互联网公司HR 从业8年)
3年前我在上家公司离职时,经历过惊心动魄的事。当时我裁掉了一个女朋友,女老师对离职原因中的工作效率不达标、背后撺掇同事对抗领导等事项均接受,并提交了入职单据和资料。可事后那名女朋友反悔,并从我工位抽屉自行拿走离职资料。
被我看到后,她喊它妈妈来公司,仨人争执之上,她丈夫将辞职单放进嘴里吃掉一部分,撕毁了一部分,我也在扭打过程中脚部骨折。后来我选择报案,在警察局处理到凌晨2点,双方再次签了辞职资料跟调解书才作罢。
在我体会过的跳槽中,有学生素质原因,也有企业销售难题出现投资不到位的状况。但团队意识现象的非常少,占比10%。我没有遇到过让裁员成为HR KPI的企业,但是对裁员处理的好坏,会妨碍上级对HR的评价。
在网易裁员这件坏事中,说是HR背锅不完全对,但也必须有HR的责任。HR做事一定要有自己底线,该让补偿金的之后一定要说服领导让(比如是公司的缘由),不该给的之后也不能因为团队难缠就帮(比如人员违纪等)。HR自己想先意识到自己是一杆秤,才能作出合理的决定。如果哪个企业是照着损害客户利益到的,那这种的公司即使不待。
裁员的之后,违心的想法我一定作过,例如公司显然更困难,跟客户达成妥协后可能会相对少让一点,比如N+1只给N 。但是,各个公司HR的权限地位不同。有的HR有权限决定能否按N+1给,有的HR就需要事事征求老婆答应。我个人可能会选择为学生争取更多,因为野心点说,HR最想要的就是人脉,另外,多为团队争取了奖励,后续诉讼、员工闹事的几率能大大降低,自己也省事。
我遭遇过的全部裁员中,70%会获得N+1的赔偿。没有按照*敏*感*词*要求走裁员流程的比率有30%,如果补偿到位,大部分员工谈完后能达成主动辞职申请,他们害怕阻碍下份工作,不会走离职流程。对于被裁掉的学生,我大概能感同身受,毕竟你们以前交往这么久,即使能被裁撤,他们只是当时的老乡,我能自觉帮助别人找工作。
(梅梅丨互联网金融公司HR 从业5年)
我做HR有5年多时间了,大大小小的裁员经历过了无数次,印象最深的抑或第一次。
我第一次上手裁人裁的也是我们的老总,他是老公的同事介绍出来的一个熟人,公司年薪邀请他回来担任市场总监。但是不到两个月,老板就为了别人的素质不太够,性格和自己差距较大,经常起冲突,从而能使他回到。好在他和同事产生矛盾的之后,心里就早已有了要放弃的看法。当我了解到这一点,我就骂他说,可能再次合作也能更加不愉快,他在三天后就放弃了公司。
我们公司面试有好几层考核,但这个人是空降的,面试时走的是人情捷径,当时老公立马到和他聊,他们交流的状况我并不知情。后期才发觉能力不匹配,说明一开始的面试审核是不过关的,我最终成为了打脸侠。
还有一次,我记忆也更深切。我们是一家项目制的公司,当时接了一个新的项目,我获得的任务就是要去招Java开发,招人的之后,我跟别人说得更了解,公司能有一周的试岗期。在此期间相互磨合,无论那一方认为不适合,都可以解除合约。
当时这个岗位招得更急,结果招出来以后,他入职已经过了一个星期,快去一个月的时侯,我被确认那些项目没接成,多起来的开发员工我们没有办法到损失风险,得让他裁掉。我都成了打脸的,由于公司不能让赔偿,我仍不能说是因为公司项目取消了,所以想让你裁掉,只能和他说是能力不适合。
其实我自己内心也不是特别反感,但那就是我的工作职责,我觉得特别幸福。关键是,平时我跟那些朋友关系也挺好,我每个月都能做学生回访,他们对我的评判和打分会折算成我的考核合格度,大家对我又很大,但最终坏人的人物也是想由我来作。
我虽然好,我有一个同事看到过非常难做事的职员,在交流离职的之后立马让自己手上的玉镯子拔出来,砸去地上摔得破碎。后来经常协商了其实有半年以上才让辞职手续办理,以至于我朋友就算一见到它的电话回来,就起初头疼。
说到套路,有的HR会为了不能让赔偿,只能说是他们的缘由,以及能用下一份工作的背调成为一个交换的理由。但我觉得裁员的关键,其实源于不要让冲突最动荡,要太平和的到跟客户去交流这件事,了解他的详细需求,以一个他会更加接受的方法到跟他交流,甚至说在我自己的职能范畴之外,我能尽可能地到为那些人员争取一些东西。
作为一个从业者,看到腾讯裁员的这篇文章后我第一时间转发了,因为我坚信HR就是一个背锅的人物,所有结果的根源往往又指向公司的决策者。因为我们不具备完全的权力到决定员工的去留,我心中是很难平衡这个东西的,这种心态依然困惑着我,最近我也在考虑离职。
同时,所处的职位不一样, 视角确实是能不一样。当时华为的胡玲事件,她所指责的角度是一个工程师的视点,并非一个HR的角度。其实不仅仅是它,很多人都会有人力资源部门“很闲”的偏见,我们能做的,就是让自己变得专业,做到互相尊重,否则只能走向问题。
(寒冰丨某公司知名HR 从业时间6年)
我遭遇过两次*敏*感*词*的裁员,但我们裁员实际上会让N+1的人员比例不到15%。2016年,我曾经所在的企业虽然市场波动应该大批量裁员,我曾经裁了大概一半,近5000人。2017年我所在的企业一般裁员1000人,中间这些状况却遭遇过。
一般但是整个大区的团队又裁掉能更加易于,我们会从高去低找负责人谈,高级别的人通常非常想解释这些不可抗力,谈完后由他来作团队的工作。
第二种是企业总体财务问题想提升掉部分人。这种一般我们跟销售经理提出做出一份裁员名单,先去找几个核心团队聊,散播一些企业销售调整能提升加薪的消息,让一拨人自行离职。这个情形似乎不太职业,但是这些现实状况出现那一般能作为我们裁员的第一步。
假如1000个人必须裁掉100个的话,第一波操作可能会走掉30-40人。第二步就是去找一些业绩不达标或刚达标的人员到谈,解释企业的经营情况跟他本身不达标的难题,沟通化解裁员现象。
遇到一些“钉子户”,我们可能会先放一段时间,等其它人员又跑了,他自己耗着必然也非常慌,我们又跟他再度聊。有一次我在上海,专门飞去北京驻场一个月帮别人裁员。遇到最极端的团队,我们最终能放弃,给N+1或别的补偿。这时候已经让企业省上了几百万甚至几千万。
裁员最难的是“三期”员工,也就是孕期、产期、哺乳期的人,我见到过三四个孕妇小着屁股朝着我笑,这样的状况真的能使人崩溃。一般我们能尽可能放宽一些,比如它答应离职,但必须让两个月时间到找工作,需要再次交保险,我可以让它调岗,不打卡,不吃饭,按较高的比率拿工资。
最强势的人员就是要去法庭递交诉讼,但大部分我们能在起诉前期达成妥协。因为天眼查下就会发现企业诉讼立案情形,对企业是有阻碍的。 如果真去*敏*感*词*宣判赔偿,员工胜率能更加低一些,大约要获得N+1的赔偿。
我仍遭遇过一次非常“坑”的撤资,公司期望想方设法零补偿,人力队伍就要了一个办法,去检查人员的档案。一般我们入职的之后能填一个*敏*感*词*,在一个特别不显眼的地方写着笔者所写信息所有属实,如不属仍然无偿解除合同。
一般离职证明标准版是先复印文字版,再签字,但这些企业人力为了省事,会先到签字,我们曾经按照离职证明不合格就裁了几个人。另外不少跳槽常常的人能积极美化简历,造假或编造,这种状况也可以以个人信息不属实无偿解除合同。
目前市场外企业大部分的裁员都是不正确的,标准裁员流程首先是学生不能胜任岗位,先想接受企业学习,之后工作仍不达标的话想转岗,转岗之后仍不达标才能裁员。事实上很多企业认为学生不合格就开除或解聘,我之前待过的企业就有让学生从北京调到黑龙江或哈尔滨,不服从公司安排就走人。
说实话,HR有点像古代的“刽子手”,也使得背负不少压力。我以前被几十个员工堵在里面,不能出门,也有人打电话爆粗口或威胁我。我只是心中能更不爽,但是也是想保持职业性,处理完以后能通过体育、篮球、跑步等健身到排压。做HR,裁员大多数都是批量到做,很多事情平衡不好的话,圈子太大,名声一传十十传百,整个人就“臭”掉了。
公司的HR其实是一个润滑部门,要让企业和客户提供一个润滑通道。所以我能太注重在离职前期跟客户的交流,会更多的站在客户维度上去考虑原因,这样他也能站在我的视角相互尊重。
(汪侠丨某创业企业HR负责人 从业6年)
我是一家创业企业的人力负责人,同时也是老总办经理。公司最多时有20多人,现在只能10多人了。少的那部分人里面,有一部分是新招的人员,干了一段时间主动辞职了,还有一部分是被劝退的。我们内部不叫“裁员”,叫“劝退”。
公司的业务仍然在变,从年初到今天,公司终于换了好几个方向,除了核心的创始团队成员特别稳固,其他从内部公开招聘的人员,其实现在换了好几波。每一次业务调整,就意味着一次集中离职,而我就是那个出面跟客户间接交流的人。
大部分员工是很大沟通的,看企业销售调整就自己走了,也不会涉及到辞退补偿。其实平时让她们办手续,我心里却更厉害。这些学生都是我跟老婆一起招出来的,按道理我需要对别人负责,但是企业应生存,要调整方向,他们留下来也没有任何作用。
公司用人的规定比较明确。不仅能业务作得好,还要听话好管理,想法不能多。我认为老婆很需要的,是那个只能拉车不吃饭的老黄牛,这种人最好管了。
老板常常能和我算公司的账,在他心中,每个学生都是一个成本项,那种混日子不吃饭的人,是分分钟会被他开丢的。有些员工的素质达不到公司的提出,老板都会给我到作劝退的工作。
辞退员工这件事很不好干。很多人想象中的,老板大手一挥,说“你被开丢了,明天不用来了”的这些话,都是不*敏*感*词*,但目前很多人都明白这个法律知识,会抓住这点不放。
我劝退员工的之后,一般都是先动之以情晓之以理,委婉地告知他们,因为这些问题,他似乎不太适合这里,为了他的常年发展,所以建议他怎么能够。明面上一定是跟和气气的,肯定不会撕破脸,要不然现场会很尴尬。
有些人很敏感,觉得被辞退了更受伤害,会流泪大吵,有些人会偷偷敲诈,让公司加倍支付补偿金,要不然就出来指责。有时候我认为公司也很强势的,因为如果经营困难,也或者得支付补偿金的费用。
其实我的人物是最主动的,在同事跟客户之间前面不埋怨。辞退的决策都是老板做的,我也是到执行而已,但学生能感觉我跟老婆是一伙的。
(林强丨某在线教育企业HRBP 从业4年)
裁员在互联网公司特别普遍,也不必须说非得公司压力大才会裁员,随时又或许出于一个目的作人员调整,常规的话,年中和年末都会做人才盘点,看情形决定能否裁员、裁多少,一般来说就是后10%淘汰,特殊状况上企业产生组织架构调整,或者销售调整,某个部门都会被集体裁掉,这又很正常。
*敏*感*词*裁员都是老板发话,人力到执行。我之前的一家公司,年底的之后表哥就问各个部门,说年中的时侯大家要人要编制,现在利润控制得怎么样,人效有没有达标,最后看到业绩没上来,就总体按比率裁了一部分人,即使企业并不缺钱;还有一年是内部却在离职,老板说我们也引领策略裁一波,虽然后来企业的产值还在增长。
早年我在非常小的地产企业待过,他们裁员的之后也是最规范的,基本就会按N+1给奖励,除非是学生真的有非常小的现象,才会考虑增加或不补偿,但还是经过磋商两人又信任的,闹得不愉快的极少,甚至作为特别老的人员,还会考虑到他们对企业的贡献而让去最丰富的补偿,我经手的几份离职协议书里面的赔偿数额却十分低,有二三十万。
其实团队在被加薪的之后能得到多少补偿,很大程度下跟他经常在公司的体现有关,有些工作没怎么原因人缘也比较好的人力能照顾一些,比如多让他交一个月的社保,把辞职日期提前给他有空找上一份工作等,这些大细节人力或者想抓住的。还有一次一个副总监要跑,想让自己的title提高一点,人力主管那里也答应了,因为他经常确实体现好也能做人。
但小的方向下让不帮补偿,人力说了不算,拿我们企业我所在的事业部来说是优先不让补偿的,一般来说这些被裁的显然是绩效不好的,那领导经常给我们平常注意收集它们工作的一些状况、干不好的证据,裁员的之后到跟别人聊,让她们接受不帮补偿,在任何方面宽限一些,比如离职日期,不是太强势的团队通常就会接受。
其实说白了,HR到底也是执行者,给不让、给好多都是上面决定的,我们能够到代为沟通并最后制定,老板说想裁10%就一定要做到,做不到就是HR的实力原因,你一旦完成这10%,不管是让没帮补偿,最后虽然遭到公关危机,也不是你的责任,上面能担责,但即使是交流过程中没处理好细节,该说的没说,该聊好的没谈好,那就是你的责任。
网易这件事里发生的这种状况我认为很特定的,正常的HR都不会这样到做,至少我见到的状况却没有这么极端,否则这个职业很堕落了。我们公司之前有一个人得了疾病,公司在医疗期内又按时让他缴养老、发工资,后来找到那些工人帮了一笔钱,才谈好解除劳动协议。
但总体上,法律条例是想排在前面的,裁员的之后能有多重博弈,小去业务领导认不信任、人缘好不好、业务部门强势或者人力部门强势,大至企业总体收入状况、战略选择、老板性格之类,来回斡旋,而不是一律用劳动法这让尺子来判断,第一出发点还是企业跟客户的准确状态,即使违法,但一旦把团队接受也就不算违法了。